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主持人:股指屡创新高,市值也是水涨船高,说到市值可以说是衡量我们资本市场的一个新的标杆,从2006年12月20号到现在,总市值已经是突破了18万亿,那么这个数字究竟说明了什么?这个增长的速度有多么地快,我们来看一段资料短片:
历史资料显示,2006年12月20日,沪深总市值首次突破8万亿元大关,2007年5月,随着股指不断创出历史新高,沪深股票总市值也连续上了3个台阶:5月8日,两市总市值首次突破16万亿元;7个交易日后,17万亿元大关被突破,5月23日,两市总市值达到18.09万亿元,再创历史新高。
主持人:老姜,说起这个市场,很多投资者用的标准都是指数,成交量,看K线图,然后看总的换手率等等,实际上今天我们要谈的就是两个市场的市值管理这个问题,那么您认为这个市值的增长是否也反应了公司实际价值的一个增长呢?
老姜:我觉得总市值是一个非常直观的概念,就是你把两市的总股本加一起,算一下平均价格大致就会出来总市值;另外一个概念是流通市值,总市值的增长是能够计算出来的,那么它的增长从哪儿来?我觉得这里面有几方面的因素:第一,企业本身确实在增长,企业增长造成股价的直接上涨,比如最明显的例子就是国航,当初是破了发行价,后来是3块多钱,现在差不多已经接近10块钱,这是大型企业增长最明显的。第二,就是股价。我们知道股改之前,一部分流通,一部分未流通,未流通的这部分是无法进行计算价格的,如果你一定要计算只好把它列为流通股,但实际上它不是流通股,所以那时候算出来总市值应该说还是有水分的,但是股改之后,限制流通实际上已经流通,所以这个市值会有比较大的加速。第三,有一些大型企业上市,比如像工行等等,这样巨型的企业上市,它无疑对两个市场的总市值增加起到了很大的作用。还有最后一点非常明显,就是大盘一直在大涨,所有企业的股价,股票实际上一直都在涨。
主持人:就是说现在已经到了有人说是后股权分置时代,所以市值是越来越引起各方的关注,我们一起来看一段短片。
在股权分置时期,市值一度并不被上市公司所重视,大股东不关心股价的涨跌,同时,证券市场的市值规模比较小。随着股权分置改革的顺利完成,市值越来越受到市场的关注和重视。据统计,截止到5约25日,工商银行和中国银行两家上市公司的市值超过万亿,中国石化、中国平安等21家公司的市值达到千亿级。专家认为,随着A股市场的跨越式增长,市值正在成为衡量上市公司实力大小、评价上市公司投资价值的新标杆。
主持人:以前我们经常说哪家公司好不好,经常说每股收益多少?每股净资产多少?现在可以说市值已经取代了前面一些数据,起到了它应该取代的作用,那么您认为市值对上市公司来讲,它和净资产的差别在哪里?它体现了什么样的价值?
老姜:我觉得如果从市值的角度,更多地是从国资部门对它所控股的一些上市公司进行管理的时候更愿意用的这样一个指标,就是说假如我把5000亿市值的公司交给你,那么管理层管了5年之后,你的市值现在已经涨到多大,比如原来在行业排名中第三,而现在你的排名是多少?他更愿意从这样一个角度来看。而投资者往往是看每股收益,他们并不看你这家公司多大,你只告诉我你的每股收益到底赚了多少钱。你的市值到底大小,比如我们刚才列的排名,工行是老大,中行第二,然后是中石化,联通,宝钢等等,市值非常庞大,1万亿,9千亿,8千亿。实际上在国外也有这样的排名,比如世界500强,或者世界100强,也是按照它市值大小,可能作为它的大股东更关心钱,也就是说它的大股东认为这家公司是他的,这家公司到底做到多强,到底多大,他是比较关心的,但另一方面还有一个标杆就是市值增长的速度,比如去年你是1000亿,今天已经涨了30%,那么到1300亿,你这家公司已经比较大了,如果另一家公司从100亿变成300亿,后者的增长速度显然比你前面的要快。我们可以举一个例子,像万科,苏宁它们每年都会经过股本分配。这里面有一个概念,说它10送10,又填满权,等于它的市值增加了100%,这样的增速是比较快的。相反,我们说工行和中行虽然现在市值超过万亿,但是你不能指望它每年翻一倍,总市值一万亿,明年变成两万亿,这不大可能,但是像其它一些成长型公司就有可能,比如原来300亿的市值,第二年可能会变成600亿,所以这个标杆实际上是大小的和速度两方面的。
主持人:对,我们不仅要关心它的大小,还要关心它成长的速度,比如我们在物理中学到的,一个是M,一个是A的问题,质量和速度的问题。现在很多公司大股东为了做大市值,经常会采用一种方法,有的就是资产注入,有的是并购之类,而上市公司的大股东也比以前更加关注二级市场的股价变化,那么您认为我们中小投资者在这方面要关注哪些特别要关注的问题呢?
老姜:我觉得做大市值显然对所有股东都有一个共同点,就是你用市值的这种管理方法能够把大股东和小股东联系起来,那么两者都是关心市值的,而这里面的关注角度恐怕也还是有所差别的。
主持人:好的,就这个问题我们再来听听监管层和专家有什么样的观点和意见:
中国证监会上市部副主任 赵立新
上市公司应当关注股价,但是更应该把重心放在提升企业价值方面,只有实实在在的企业价值,才是支持股票市值的基础,既要关注企业的短期盈利表现,又要关注企业的持续盈利能力。
中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求
市值管理有它非常重要的实质性的变化,但是市值管理不能带来资产的泡沫化,市值管理不能带来,虚假信息披露越来越严重,市值管理也不能带来,也不能引发越来越严重的操纵市场的行为,我认为这三大行为千万不要影响到我们的市值管理。
主持人:说到市值,有的时候市值大一点好,市值增长的速度越快越好,但是也有人说为了市值而市值,这种情况又会带来哪些弊端呢?
老姜:就是说任何一个措施都有利弊两个方面。原来有一些上市公司的大股东是不关心市值的,因为他们的股票是不能流通的,而现在如果大股东一定要对上市公司进行市值管理,比如我去年交给你1000亿,今天必须增长,比如增长300亿,那么他必须一方面努力把企业做好,也就是像刚刚这位官员说的,你把企业的价值提升,从而带来价格的上涨。因为所谓市值的概念就是总股本乘以现在的价格,这是比较正面的手段,但是也有像吴晓求讲到的其它一方面的可能性,比如这家企业各方面情况比较一般,上面又给他定了奖罚措施,就是说如果你市值管理的好,增长的快,那么你就有什么样的措施,这时你也无法排除他用一些比较边缘的手段,然后来把市值人为地在短期内使它膨胀,然后让管理层拿到一部分,就是规定他要得的奖,所以市值管理肯定是比较重要的,但是就比较成熟的市场来说,大家只是看公司的规模,而规模实际上是总股本和你公司的价值,也就是说价值实际上是核心的,而市值是一个比较表面化的东西。
主持人:说到市值也有很多比较专业的人士,在分析业内一些公司的时候,经常认为这家公司的总市值到了100亿,那么跟它相类似的另外一家公司可能有70、80亿的市值,那么再结合现在的股价和盘子就觉得它有一定的上涨空间,它对于我们发现价值,发现市场的热点还是非常有帮助的。
老姜:而且这两者一对比实际上会引出另外一个话题,就是所谓的市值运用,最多的是在并购行为当中,比如我们两个各有一家公司,这两家公司基本面是差不多的,谁的股价高,就非常有利于高股价公司去收购低股价公司,如果低股价的公司和人家进行合并,因为你股价比别人低,在换股的时候,我们知道并购前更多的不是付钱,而是付股票,换股,那你就会非常的不上算。在华尔街大家也讲究市值,但市值的核心说来说去仍然是价值。
主持人:好的,对于市值的关注我们再来透过18万亿这个数字来看看专业人士他们还关注哪些方面的问题:
中国人民大学金融与证券研究所所长 吴晓求
我倒希望看到,我们的居民手中所握有的金融资产结构,由现在的20%也许过渡到30%,也许未来达到70%,如果真的是那样中国就进入一个现代化的国家,所以从这个意义上说,大家都有一些股票没什么不好。
英国施罗德投资管理公司中国总裁 高潮生
我觉得(A股市场)还是有机会,在中国股市投资,只是他资产组合当中很小的一部分,所以这一点他并不在意什么,在意的是在我的资产组合当中有你在内。
湘财证券首席经济学家 金岩石
这个市场不看表内看表外,不看账内看账外,不看场内看场外,所以从这个意义上讲,这个市场,当你换一个视角,看表外,看账外,看场外的时候,你会发现这个市场还有很大的成长性。
主持人:说到市值管理实际上是和很多方面相关联的,比如上市公司的势力评估和这家上市公司的绩效,管理层的绩效评估,还有就是它的收购,还有融资成本的高低,并购的价码等等,甚至有时候,如果几个大市值,比如电力行业的市值加在一起它甚至到了衡量这个国家的国力这样一个高度上来。
老姜:这就是资产证券化率的问题,市值管理我们起的标题叫“连结股东”,所谓的连结股东就是说大股东重视这家公司的市值,我们知道重视市值本身是重视价值,那么中小股东重视什么呢?也是重视价值,为什么?因为只有有价值的东西,你在股票的价格上才能得到回报,所以如果大家都重视这种市值管理,实际上能够把一家公司的大小股东都连结在一起。第二,如果你由原来不重视这家公司的市值管理变得重视,它会把一家公司的价值强调出来,比如在并购市场上,我们刚刚说过,两家公司差不多,那么低价往往在兼并炒作的时候就会被别人家标购,而低价股一旦被标购,价格会飙升,原来这个市场,比如给它定价每股是无效的,在标购之下就会恢复到它的价值,所以你如果重视市值管理,你就会发现它同时具有一定的价值挖掘的机会。 (责任编辑:中国证券)
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